הבנתי שפתרון מקובל הוא בניית קיר כפול מבפנים, מבלוקים למשל. האם ניתן להציע פתרון לגשרי הקור במרווחים בהם לא ניתן לבנות? (גובה קורות/תקרות יצוקות בהם אין בלוקים)
ממליץ לפנות לחברת תרמוקיר ולהתיעץ עם הגוף הטכני איך לפתור את הבעיה עם טיח תרמי המיוצר על ידם. כמובן יש לבדוק האם דרוש יישום פריימר או שכבת התקשרות מתאימה לשיפור הידבקות בין הבלוקים וטיח תרמי(העובי יכול להגיע לכמה ס"מ).
הפתרון הטוב ביותר בעיניי - בניית איטונג\לוחות גבס - שלא ביציקה, כלומר בשלב ב'. בשיטה זו, האיטום מתבצע במנותק מהבטון ועל כל החזית הפנימית, גם באזורים של הגשרים התרמיים.
קודם כל תודה על התשובות לא שמתי לב שהנושא עלה בעבר ולפי רוח הדברים אני מבין שעדיין לא נמצא פתרון מושלם בנושא
לירן-אני שמח בדבר הקיר שהצגת שמראה אפילו יותר בעיות מאלה שחשבתי עליהם. כוונתי הייתה בעיקר לגשרים הנוצרים בגובה התקרה עצמה-בהם תמיד יהיה רק בטון יצוק אני מצרף תמונה האם גשר כזה נחשב משמעותי פחות מהאחרים שהוצגו בדיונים עד כה?
אם כך,אתה מדבר על בעיה כוללת לכל שיטות חיפוי חוץ קשיח,הבעיה קיימת לא רק בברנוביץ'
לדעתי מדובר על פתרון של איזו מריחה תרמית = טיח תרמי. העניין הוא שאני לא רואה פתרון אופרטיבי, כי אני לא מכיר קבלן שיישם גם בלוקים וגם טיח. בזמנו לקחתי קורס אצל פרופ' רחל בקר, אני אנסה למצוא את הדפים, יש שם כמה דברים מעניינים שאולי יעלו כמה רעיונות. מה דעתך לנסות ולהביא את תשובתה לפורום ? המשרד שלה בקומה 8
אני נזכר בכמה תמונות שראיתי בביצוע של ברנוביץ' שרואים באם כמו פוגות ענקיות בין אבני החיפוי בדיוק בתפרים שבין הקומות. אני מניח שהמרווחים האלה הם למטרת יישום בידוד ב"פס הבעייתי". האם אין בעיה לחפות באבן שכבה שיושם עליה טיח טרמי?
בכל מקרה אני צריך לראות את רחל בזמן הקרוב. אשאל אותה לגבי זה ואעדכן
ביום העיון "איטום ובידוד" שנערך בפברואר השנה הציג (למיטב זכרוני) עמי בוך פיתרון לגשרי הקור בקו התקרה/רצפה.
הפיתרון שהוצג היה עבור בניה בשיטת ברנוביץ, אבל הוא מתאים לכל שיטת בנייה. מהזיכרון - הפיתרון כולל שכבת בידוד דקה (קלקר 2-5 ס"מ או שווה ערך) המונח מעל ומתחת לתקרה/רצפה למרחק מהקיר המתוכנן כך שגשר הקור מתבטל (תלוי בעובי הקיר, עובי התקרה/רצפה, המקדם התרמי של מערכת הקיר, והמקדם התרמי של הבטון המסויים בתקרה/רצפה) עמי בוך הזכיר בהרצאתו שיש להתייחס לפיתרון גם בהיבט של גימור התקרה מתחת וריצוף הרצפה מעל.
להלן מהזיכרון "הלבשת הפיתרון" על התרשים שצירף עמית דיין לעייל.
אני נזכר בכמה תמונות שראיתי בביצוע של ברנוביץ' שרואים באם כמו פוגות ענקיות בין אבני החיפוי בדיוק בתפרים שבין הקומות. אני מניח שהמרווחים האלה הם למטרת יישום בידוד ב"פס הבעייתי". האם אין בעיה לחפות באבן שכבה שיושם עליה טיח טרמי?
בכל מקרה אני צריך לראות את רחל בזמן הקרוב. אשאל אותה לגבי זה ואעדכן
נתיחס בדוגמא לאיזור אקלים ב'. ה- r הנדרש הינו 0.5 .
יישום של טיח תרמי 250 של חברת תרמוקיר נותן r=0.125 לכל ס"מ טיח. לכן ביישום 2 ס"מ טיח תרמי ע"ג בלוק בטון (מסוג 5 חורים שה- r שלו הוא 0.4 )נקבל תוספת של 0.250 , והתוצאה שסה"כ ההתנגדות התרמית לקיר בלוקים הינה - R=0.65 , תוצאה גבוהה מהמבוקש.
ולגבי עמודי הבטון, הגשרים התרמים: ההתנגדות התרמית של 20 ס"מ בטון היא r=0.1 . כאשר ניישם 4 ס"מ טיח תרמי (תוך ניצול הפרש הרוחב בין בלוק 22 ס"מ לבין בטון ברוחב 20 ס"מ) נקבל התנגדות תרמית של הטיח r=0.50 , הווה אומר שההתנגדות התרמית של סה"כ מערכת קיר בטון הינה R=0.60 , תוצאה גבוהה מהנדרש.
הבנתי שפתרון מקובל הוא בניית קיר כפול מבפנים, מבלוקים למשל.
האם ניתן להציע פתרון לגשרי הקור במרווחים בהם לא ניתן לבנות? (גובה קורות/תקרות יצוקות בהם אין בלוקים)
אהלן עמית, מה שלומך? תודה על השאלה
ברשותך מצרף תמונה על מנת לחדד את שאלתך ולבחון כל גשר שנוצר - לגופו.
אגב, הנושא עלה בפורום Case Study בעבר.
http://www.civileng.co.il/forum/forum_posts.asp?TID=619& PN=1
ממליץ לפנות לחברת תרמוקיר ולהתיעץ עם הגוף הטכני איך לפתור את הבעיה עם טיח תרמי המיוצר על ידם. כמובן יש לבדוק האם דרוש יישום פריימר או שכבת התקשרות מתאימה לשיפור הידבקות בין הבלוקים וטיח תרמי(העובי יכול להגיע לכמה ס"מ).
הפתרון הטוב ביותר בעיניי - בניית איטונג\לוחות גבס - שלא ביציקה, כלומר בשלב ב'. בשיטה זו, האיטום מתבצע במנותק מהבטון ועל כל החזית הפנימית, גם באזורים של הגשרים התרמיים.
קודם כל תודה על התשובות

לא שמתי לב שהנושא עלה בעבר ולפי רוח הדברים אני מבין שעדיין לא נמצא פתרון מושלם בנושא
לירן-אני שמח בדבר הקיר שהצגת שמראה אפילו יותר בעיות מאלה שחשבתי עליהם. כוונתי הייתה בעיקר לגשרים הנוצרים בגובה התקרה עצמה-בהם תמיד יהיה רק בטון יצוק
אני מצרף תמונה
האם גשר כזה נחשב משמעותי פחות מהאחרים שהוצגו בדיונים עד כה?
אוקיי...
אם כך,אתה מדבר על בעיה כוללת לכל שיטות חיפוי חוץ קשיח,הבעיה קיימת לא רק בברנוביץ'
לדעתי מדובר על פתרון של איזו מריחה תרמית = טיח תרמי. העניין הוא שאני לא רואה פתרון אופרטיבי, כי אני לא מכיר קבלן שיישם גם בלוקים וגם טיח. בזמנו לקחתי קורס אצל פרופ' רחל בקר, אני אנסה למצוא את הדפים, יש שם כמה דברים מעניינים שאולי יעלו כמה רעיונות. מה דעתך לנסות ולהביא את תשובתה לפורום ? המשרד שלה בקומה 8
אני נזכר בכמה תמונות שראיתי בביצוע של ברנוביץ' שרואים באם כמו פוגות ענקיות בין אבני החיפוי בדיוק בתפרים שבין הקומות. אני מניח שהמרווחים האלה הם למטרת יישום בידוד ב"פס הבעייתי".
האם אין בעיה לחפות באבן שכבה שיושם עליה טיח טרמי?
בכל מקרה אני צריך לראות את רחל בזמן הקרוב. אשאל אותה לגבי זה ואעדכן
ביום העיון "איטום ובידוד" שנערך בפברואר השנה הציג (למיטב זכרוני) עמי בוך פיתרון לגשרי הקור בקו התקרה/רצפה.
הפיתרון שהוצג היה עבור בניה בשיטת ברנוביץ, אבל הוא מתאים לכל שיטת בנייה.
מהזיכרון - הפיתרון כולל שכבת בידוד דקה (קלקר 2-5 ס"מ או שווה ערך) המונח מעל ומתחת לתקרה/רצפה למרחק מהקיר המתוכנן כך שגשר הקור מתבטל (תלוי בעובי הקיר, עובי התקרה/רצפה, המקדם התרמי של מערכת הקיר, והמקדם התרמי של הבטון המסויים בתקרה/רצפה)
עמי בוך הזכיר בהרצאתו שיש להתייחס לפיתרון גם בהיבט של גימור התקרה מתחת וריצוף הרצפה מעל.
להלן מהזיכרון "הלבשת הפיתרון" על התרשים שצירף עמית דיין לעייל.
טיח תרמי על פני הקיר - מבפנים
מצורף פרט חיפוי מבנה בטיח תרמי.
נתיחס בדוגמא לאיזור אקלים ב'. ה- r הנדרש הינו 0.5 .
יישום של טיח תרמי 250 של חברת תרמוקיר נותן r=0.125 לכל ס"מ טיח. לכן ביישום 2 ס"מ טיח תרמי ע"ג בלוק בטון (מסוג 5 חורים שה- r שלו הוא 0.4 )נקבל תוספת של 0.250 , והתוצאה שסה"כ ההתנגדות התרמית לקיר בלוקים הינה - R=0.65 , תוצאה גבוהה מהמבוקש.
ולגבי עמודי הבטון, הגשרים התרמים: ההתנגדות התרמית של 20 ס"מ בטון היא r=0.1 . כאשר ניישם 4 ס"מ טיח תרמי (תוך ניצול הפרש הרוחב בין בלוק 22 ס"מ לבין בטון ברוחב 20 ס"מ) נקבל התנגדות תרמית של הטיח r=0.50 , הווה אומר שההתנגדות התרמית של סה"כ מערכת קיר בטון הינה R=0.60 , תוצאה גבוהה מהנדרש.
אשמח לקבל פניות ושאלות נוספות בתחום זה.
ברוכה הבא נגה, שמחתי לראות נציג של תרמוקיר בפורום.
אשמח מאוד לארח חומרים מקצועיים שלכם (מאמרים).
הוסף תגובה חדשה