היי, התחלתי מחדש כמו שאמרת את כל התוכנית שביצעתי את השלבים במסודר לפי הסדר וביצעתי split אחרי הגדרת התקרה, עכשיו שאני בא להגדיר עומסים על הקורה הוא נותן לי אלפי קורות ואם אני בוחר באפשרות של all beams אז הוא נותן לי עומס גם על העמודים, מה אני יכול לעשות כדי לפתור את הבעיה? בבקשה
שלום לכולם!
אני צריך עזרה בחישוב הזיון לקורה ההקיפית בתקרה ללא קורות (מצורף תמונה), הקורה עובי 20 ס"מ והעמודים הם 40*40 ס"מ זה מבנה 5 קומות אם זה משנה.
אשמח לדרך ידנית וגם דרך סטרפ ו/או BEAMD , מה שיש יתקבל בברכה, תודה.
אם אתה יודע לעבוד בסטראפ אז מדובר במודל די פשוט...
אני רק עכשיו לומד את הקורס הזה אז אני לא ממש מיומן בסטראפ, אתה יכול לתת הסבר קצר (לא על איך מסרטטים אלה על דרך) בבקשה
אתה יכול להיעזר במדריך הזה:
http://www.civileng.co.il/Default.aspx?cp=335&artPage=4& amp;art=216&da=True&dt=False
סדר פעולות:
1. הגדרת nodes עבור העמודים במפלס 0.00 (20 נקודות)
2. העתקת 20 הנקודות למפלס הקומה, נניח 3.00
3. הגדרת עמודים בין הנקודות
4. הגדרת קורה היקפית
5. יצירת תקרה בעזרת פקודת mesh
6. הגדרת עומסים
7. פתרון
8. הגדרת מצבי עמיסה
אחרי שתעבור על המדריך תראה עד כמה זה פשוט
בהצלחה.
אני יעבור, תודה רבה רבה על ההסבר וההשקעה!
מה עובי התקרה, מהו העומס הקבוע והשימושי ומה מידות החתך של קורה ההיקפית?naish 2011-1-19 11:45:27
פייי...איזו השקעה !
עובי תקרה 43 ס"מ קורה היקפית כמו שצייניתי 20 ס"מ
העומסים על הקורה: קבוע=39.09 ק"נ/מ שימושי=9.42 ק"נ/מ
רגע רגע רגע
אם כבר יש לך עומסים על הקורה, אז אין צורך במודל סטראפ הכולל תקרה.
תחשב מהלך מומנטים ומשם תגיע לשטח זיון דרוש.
יכול גם להגדיר בסטראפ קורה נמשכת עם העומסים הרלוונטיים ולקבל את כל התשובות.
אולי, כדי שלא יהיה בילבול, תציג את השאלה במלואה: מה נתון ומה צריך לחשב.
העומסים על הקורה אלו עומסים שחישבתי עקב עומס קירות איטונג וחיפוי אבן ועומס ועומס תקרה על הקורה וכמובן משקל עצמי של הקורה.
אז זה אפשרי להגדיר קורה ופשוט להניח את העומסים רגיל גם בבים?
תראה, הכי נכון ומדוייק זה להגדיר מודל הכולל גם את התקרה ולתת לתכנה לחשב הכל.
אם החישובים שלך נכונים, אז אפשר להגדיר רק קורה על סמכים עם העומסים שקיבלת.
(איזה עומסים יש על התקרה?)
העומסים המקוריים הם:
על הקורה:
איטונג + חיפוי אבן=5.7 ק"נ/מ
על התקרה:
ר.ט.מ+גבס=2.38 ק"נ/מ"ר
וכמובן משקלים עצמיים
אהה קורה היקפית היא 80*20 ס"מ אם לא ציינתי
אני מבין שאתה סטודנט,
במקומך הייתי מנסה לפתור את הבעייה ע"י הגדרת קורה ב-BEAM
ואח"כ משווה עם מודל סטראפ הכולל את כל התקרה עם הקורות.
שיהיה בהצלחה!
(מה לגבי עומסים שימושיים?)
נכון שכחתי:
שימושי= 3 ק"נ/מ"ר
יש לי שאלה לגבי הזיזים:
אני מוסיף אותם בקורה בתור זיז עם עומסים ?
ד.א ממש תודה רבה על הסבלנות וההשקעה!
יש כמה דרכים להגדיר את הזיז:
אם אתה מתכוון לחשב קורה ב-BEAM אז תכניס לקורה את העומסים המגיעים מהזיז ובנוסף גם את המומנט.
לפי דעתי כדאי להגדיר מודל בסטראפ שכולל את כל האלמנטים (תקרה, קורות, זיזים).
סבבה אני ישב על זה וינסה , תודה רבה!
ישבתי על זה והצלחתי (נראה לי) להגיע לשלב העומסים:
עכשיו יש לי שאלה
אני הגדרתי את העומסים כך: 1. על הקורה- s.w=-1 (באפשרות של s.w שבה הוא מחשב לבד משקל עצמי), g=5.7 kn/m
2. על התקרה- s.w=0.43*25=10.75 kn/m^2 , g=2.38 kn/m^2 , q=3 kn/m^2
זה בסדר?
כמו כן הסתבכתי עם התוצאות קצת:
1. אחרי שאני מבצע קומבנציות איך אני מעביר את המומנטים לבים שיוציא לי תוכנית זיון?
2. איך אני רואה את המומנטים רק על הקורות?
אחרי שאתה פותר את המודל - SOLVE
תיכנס ל- CONCRETE
תריץ פיתרון של הקורות
בלשונית RESULTS תבחר CREATE BEAMD DETAILING FILES
אחרי השלב הזה ה BEAMD אמור להיפתח אוטומטית עם תוצאות הקורה
אפשר לראות מומנטים על הקורות ושטחי זיון דרושים גם ב-CONCRETE
מקש ימני על קורה - DETAILED RESULTS FOR BEAM
שבוע טוב , תודה רבה על ההסבר, אבל יש לי בעיה קטנה עם הגדרת הקורות:
1. אחרי שהרצתי solve אני יוצר קומבנציה בשביל 1.4 ,1.6 או שיש את זה ב- CONCRETE?
2. ואני לא כל כך יודע איך להגדיר את הקורות ב- CONCRETE.
ושוב המון תודה
1. תיצור את הקומבינציות 1.4, 1.6
2. CONCRETE
DEFINE - AUTOMATIC DEFINITION OF ALL BEAMS - COMPUTE
אח"כ תבחר עם הלחצן הימני את אחת הקורות כדי לקבל תוצאות
מפורטות של מומנטים, גזירה, שטחי זיון ועוד
בדוק שביצעת SPLIT לכל הקורות אחרי שסיימת להגדיר את המודל
naish 2011-1-22 19:27:27
ב
GEOMETRY
מזתומרת SPLIT? למה צריך לבצע את זה?
אם אני מבצע SPLIT אז 4 קורות נהפכות למאות קורות!
בדיוק! רק כך הקורה יודעת שהתקרה מונחת עליה לכל אורכה ואז
מעבירה את העומסים בצורה נכונה.
הסבר מופיעה בפרק 2 של המדריך באתר.
בסדר אבל עכשיו שאני רוצה פרוט זיון על הקורה באפשרות -CONCRETE יש לי מאות קורות איך אני בוחר את כל הקורה שלי?yakir717 2011-1-22 19:42:7
מספיק שתבחר חלק קטן של קורה
ה-CONCRETE כבר יודע שזה חלק מקורה אחת ארוכה
הבנתי, אבל משום מה הוא לא נכנס לי לתוכנת beam , הוא נותן לי רק פירוט כמו שאמרת של מומנטים ,גזירה וכו.. אבל אני רוצה את תוכנית הזיון בבים.
הוא רושם לי את ההודעה הזאת:
ואח"כ יוצא מהסטרפ
ביצעת את מה שכתבתי בהודעות קודמות על מנת להעביר את התוצאות
מ STRAP ל-BEAMD?
אם ה-BEAMD לא נפתח אוטומטית אחרי הפעולה, אז תפתח אותו
ידנית ותפתח את הקובץ שה-STRAP יצר עבור ה-BEAMD דרך התוכנה
באיזה שלב הוא רושם לך את ההודעה הזו? כשהוא מחשב את הקורות
ב-CONCRETE? או כשאתה מנסה להעביר את התוצאות ל-BEAMD?
כאשר אני מנסה להעביר את התוצאות ל-BEAMD
ד.א רציתי לשאול אם יש אפשרות כזאת לקבל תוכנית זיון לתקרה?
איזשהו באג
תעשה עותק מהמודל. בעת ההעתקה תגדיר לו שיעתיק רק את
הגיאומטריה והעומסים. ואז תפתור שוב.
דך אגב, אחרי שעשית SPLIT, סביר להניח שתצטרך לעדכן את
naish 2011-1-22 20:8:25
העומסים על הקורות. להבא - תמיד תעשה SPLIT לפני שאתה מגדיר
עומסים.
סבבה, עכשיו כדי להיות סגור סופית, אחרי שאני מבצע slove :
1. נכנס לאפשרות - DEFINE מגדיר את כל הקורות ואז לוחץ end.
2. נכנס לאפשרות - COMPUTE מגדיר את כל הקורות ולוחץ ok.
3.ובסוף נכנס ל- results ובוחר ב- CREATE BEAMD DETAILING FILES
אני חושב שיש איזה תוסף ל-STRAP עם האופציה הזו
naish 2011-1-22 20:33:4
לא יצא לי לראות את זה
חיוביnaish 2011-1-22 20:30:34
ביצעתי העתקה כמו שהסברת רק עם גיאומטריה ועומסים
ואז ביצעתי את שלושת השלבים שרשמתי אחרי ה- slove ושוב הוא רשם לי את ההודעה ההיא אחרי שבחרתי CREATE BEAMD DETAILING FILES
אני לא יודע מה הבעיה אבל נראה לי שיש בעיה!
מאחר והמודל שלך פשוט, אני הייתי פשוט מתחיל מודל חדש ומגדיר
הכל מהתחלה.
לעיתים כשעושים כל מני שינויים במודל מופיעים באגים....
אולי זה קשור לגרסאות לא חוקיות....
סבבה, תודה רבה רבה על הזמן וההשקעה יישר כוח.
איפה ישנם עוד אנשים כמו האיש ההוא...
תשובה: בפורום מבנים
די, אתה מביך אותי
היי, התחלתי מחדש כמו שאמרת את כל התוכנית שביצעתי את השלבים במסודר לפי הסדר וביצעתי split אחרי הגדרת התקרה, עכשיו שאני בא להגדיר עומסים על הקורה הוא נותן לי אלפי קורות ואם אני בוחר באפשרות של all beams אז הוא נותן לי עומס גם על העמודים, מה אני יכול לעשות כדי לפתור את הבעיה? בבקשה
קיימות מספר דרכים:
1. לקורות נתת חתך מסוג מסויים שיש לו מספר - PROPERTY
NUMBER ולעמודים פרופיל אחר עם PROPERTY NUMBER אחר. במקום
לבחור מיד את כל הקורות בעת הגדרת העומס, תסמן V למטה תחת
האופציה להגדיר את העומס לפי PROPERTY, ואז תבחר ALL BEAMS
ואז יופיע חלון בו תסמן איזה PROPERTY יקבל את העומס ואיזה
לא.
2. תבחר "מבט" רק על מפלס התקרה כך שהעמודים לא כלולים במסך
ואז תגדיר עומס על ALL BEAMS.
תודה רבה רבה לך. רציתי לשאול בלי קשר בנושא העמודים האם אפשר לקבל זיון שלהם שהמבנה הוא 5 קומות.
כלומר אני צריך לבצע קופי לחמש קומות או להגדיר את העומסים של החמש קומות או משהו אחר?
בדיוק. תעתיק את התקרה עם העמודים כמה פעמים שצריך, תגדיר את
העומסים ותפתור.
ב-CONCRETE תבחר למטה מימין COLUMNS במקום BEAMS
תעשה DEFINE ו- COMPUTE
עמודים