האם יש למישהו ניסיון/ידע כיצד מבצעים שימור למבנה או לחזית מבנה, שניבנה בשנות השלושים??
תאור המבנה: (רק מהתרשמות) אין תוכנית בניה ובטח לא חתימת קונסטרקטור.
חזית הבנין ברובה שלמה (בחלק המרכזי, בצד שמאל ישנו שבר ממש שבר עם מרווח כולל בעמוד הבטון הקיצוני.
בצד ימין נראה כי ישנה ממש שקיעה של אגף שלם כך שנוצר חריץ מלמעלה למטה, הרצפה נראית שלמה אנני יודע האם בתקופה מאוחרת יותר מישהו יצק שכבת ביטון עבה על הריצפה כדי לחזקה.
עובי הקירות בבית ומחוץ כ60 ס"מ.
מה עושים?איך משמרים בהעדר תוכניות בניה מקוריות?
שאלתי היא:1) כיצד משמרים את החזית של הבנין בלבד?
2) כיצדמשמרים את הבניןכך שניתן יהיה להתגורר בו מבלי לחשוש?
הלכתי לראות את הבית, מקרוב זה נראה ממש רע, נראה שיותר זול להרוס הכל ולבנות מחדש, אבל אם ניתן רק לחזק, אולי יש לבית זה פוטנציאל - אנני יודע.
למען האמת זה נראה ממש סכנת נפשות,
אני מהנדס מכונות, לא בנין, אבל למדתי קצת חוזק..
איך בכלל ניתן להעריך חוזק של בנין זה? איך יודעים מהו טיב החומר? האם מהנדס בנין צריך ל"חתום" העל כשירות מבנה זה לאחר שיפוץ? כיצד מחזקים עם קונסטרוקצית פלדה כשכל המבנה מט ליפול לטעמי.
מתוך התמונות, לטעמי המצב סביר לשיקום, וללא ספק כדאי יותר כלכלית מפרוק והקמה. עליך לזכור שמבחינת הרשויות, במידה ופירקת, האגרות יקרות יותר להקמה מחודשת.
לעניין עצמו, טיפלנו במבנים הרבה הרבה הרבה יותר גרועים מצבית, ועוד בסמוך לים, ועוד קשישים יותר בשנים. כיום יש חומרים מעולים לשיקום, כאשר באחוזים מסל ההשקעה יהיו נמוכים ביחס לעלות העבודה (שאל לה להתבצע ע"י חאפרים למינהם).
אין ספק, שלעניין מסוג זה נזקק קונסטרוקטור, אולם מסוג היודע לחשוב נכון לתחום השימור. אל תתפתה לכל קונסטרוקטור! יש להתייחס לביסוס ושיקומו.
מבנית, מה שנקרא שלד, להערכתי העלויות ממש לא בשמים.
אם ברצונך גם שימור ויזואלי חוץ ופנים, קח אדריכל/ית חכמה, ולא מעצב/ת פנים
ע"פ המלצת החברים בפורום פניתי למישרדו של מהנדס השימור ישקה, סיכמתי אם ישקה שיבדוק את הנכס ואם הפרויקט יצא לפועל - הוא יבצע אותו. (הייתי מצידי גם די גמיש וסיכמנו שאם הוא בסביבה נקפוץ יחד בהתראה קצרה- ישקה, איש נחמד מאד- הסכים. בסופו של דבר הגיע קונסטרוקטור שעובד עם ישקה), להלן הממצאים:
הבית אכן ניבנה בשני שלבים החלק האחורי קדום יותר אפשהו בשנות השלושים והחלק בקידמי (תמונה חזיתית:כניסה וחלונות) בשנות החמישים. החריץ בתמונה לכל גובה הבית הינו הגבול בית הישן לחדש.
הבית ניבנה ללא יסודות- פשוט שיכבת בטון בעובי של 10 ס"מ ועליה הבית.
הלבנים הינם עשויים אבן כורכר שלאורך הזמן מתפוררת וניראת כמו סתם בוץ.
הקיר האחורי קיבל כבר נטיה וע"פ הקונסטרוקטור יכול לקרוס בכל זמן.
הבית עבר טיפול בעבר, כמו בורג שמוברג לאורך כל הקיר, אולם כיוון שהקיר כבר מתפורר לחיצת הבורג כנראה גרמה לחריצים בצד ימין למעלה.
ולסיכום:
את הבית צריך להרוס ולבנות מחדש.,
לגבי החזית - אם רוצים לשמר, צריך ממש בעבודה "ידנית" ליצוק חגורת בטון מתחת לקיר החזית (הערכת עלות 500 אש"ח)
עידכנתי את משרד התיווך בממצאים- מקווה שלא יפילו אף אחד בפח- זה יהיה מאד כואב. (לכולם מספרים שצריך רק שיפוץ יסודי........)
מקווה שכולנו למדנו מהסיפור המשך דיונים פוריים
אסף
נ.ב.
שאלתי את המהנדס האם הוא רוצה שאני אקשר אותו עם בעל הנכס- אולי הוא ירצה לשפץ/לשמר - המהנדס סירב ואמר שבקלות ניתן ליפול בפרויקט זה.
הנכס הוצע למכירה ע"י הבעלים ב 1,450,000 ש"ח- ממש חוצפה(גודל המגרש 240 מ"ר, גודל הבית 200 מ"ר).
לאור העובדה שחייבים לשמר את החזית וזה גם תחום בזמן ערך הנכס הוא משהו כמו 300 אש"ח......
ע"פ המלצת החברים בפורום פניתי למישרדו של מהנדס השימור ישקה, סיכמתי אם ישקה שיבדוק את הנכס ואם הפרויקט יצא לפועל - הוא יבצע אותו. (הייתי מצידי גם די גמיש וסיכמנו שאם הוא בסביבה נקפוץ יחד בהתראה קצרה- ישקה, איש נחמד מאד- הסכים. בסופו של דבר הגיע קונסטרוקטור שעובד עם ישקה), להלן הממצאים:
הבית אכן ניבנה בשני שלבים החלק האחורי קדום יותר אפשהו בשנות השלושים והחלק בקידמי (תמונה חזיתית:כניסה וחלונות) בשנות החמישים. החריץ בתמונה לכל גובה הבית הינו הגבול בית הישן לחדש.
הבית ניבנה ללא יסודות- פשוט שיכבת בטון בעובי של 10 ס"מ ועליה הבית.
הלבנים הינם עשויים אבן כורכר שלאורך הזמן מתפוררת וניראת כמו סתם בוץ.
הקיר האחורי קיבל כבר נטיה וע"פ הקונסטרוקטור יכול לקרוס בכל זמן.
הבית עבר טיפול בעבר, כמו בורג שמוברג לאורך כל הקיר, אולם כיוון שהקיר כבר מתפורר לחיצת הבורג כנראה גרמה לחריצים בצד ימין למעלה.
ולסיכום:
את הבית צריך להרוס ולבנות מחדש.,
לגבי החזית - אם רוצים לשמר, צריך ממש בעבודה "ידנית" ליצוק חגורת בטון מתחת לקיר החזית (הערכת עלות 500 אש"ח)
עידכנתי את משרד התיווך בממצאים- מקווה שלא יפילו אף אחד בפח- זה יהיה מאד כואב. (לכולם מספרים שצריך רק שיפוץ יסודי........)
מקווה שכולנו למדנו מהסיפור המשך דיונים פוריים
אסף
נ.ב.
שאלתי את המהנדס האם הוא רוצה שאני אקשר אותו עם בעל הנכס- אולי הוא ירצה לשפץ/לשמר - המהנדס סירב ואמר שבקלות ניתן ליפול בפרויקט זה.
הנכס הוצע למכירה ע"י הבעלים ב 1,450,000 ש"ח- ממש חוצפה(גודל המגרש 240 מ"ר, גודל הבית 200 מ"ר).
לאור העובדה שחייבים לשמר את החזית וזה גם תחום בזמן ערך הנכס הוא משהו כמו 300 אש"ח......
מי חשב שזו מציאה חהחהחהחהחהחה........
וואו...איזה מחירים...חגיגה אנשים איבדו פרופורציות לגמרי - אני שוקל לחזור לבית הורי בנהריה
CivilEng2009-11-5 22:31:4
הוסף תגובה חדשה
רק למשתמשים רשומים גישה מלאה לכל ישומי האתר !
על מנת ליהנות מכל הפיצ'רים והשירותים אותם אנו מציעים בפורטל החדש - מומלץ לבצע הרשמה קצרה ולנהל כרטיס אישי (ניתן גם באמצעות היוזר בפייסבוק).
האם יש למישהו ניסיון/ידע כיצד מבצעים שימור למבנה או לחזית מבנה, שניבנה בשנות השלושים??
תאור המבנה: (רק מהתרשמות) אין תוכנית בניה ובטח לא חתימת קונסטרקטור.
חזית הבנין ברובה שלמה (בחלק המרכזי, בצד שמאל ישנו שבר ממש שבר עם מרווח כולל בעמוד הבטון הקיצוני.
בצד ימין נראה כי ישנה ממש שקיעה של אגף שלם כך שנוצר חריץ מלמעלה למטה, הרצפה נראית שלמה אנני יודע האם בתקופה מאוחרת יותר מישהו יצק שכבת ביטון עבה על הריצפה כדי לחזקה.
עובי הקירות בבית ומחוץ כ60 ס"מ.
מה עושים?איך משמרים בהעדר תוכניות בניה מקוריות?
שאלתי היא:1) כיצד משמרים את החזית של הבנין בלבד?
2) כיצדמשמרים את הבניןכך שניתן יהיה להתגורר בו מבלי לחשוש?
כל מידע יעזור
תודה
אסף
ברוב המקרים חיזוקים עושים בקונסטרוקצית פלדה . אבל עדיף לך לפנות למשרד תכנון להתייעץ . צריך לבוא למקום ולראות מה קורה לאנשים שמבנים .
נשמע מעניין...
יש אפשרות להעלות פה תמונה של החזית ?
בכל מקרה, מצריך תכנון וייעוץ הנדסי (קונסטרוקטור) שיתן תוכנית ופרטים מסודרים.
מצורפות התמונות מיד 2
וואו...איזה מגניב !
אתם בטוחים שלא רוצים להקים מבנה חדש ? ... נראה לי המון המון עבודה - אם רוצים להשאיר את המראה החיצוני הנוכחי...
אז זהו, זה לא שלי,הלוואי???-לא יודע.....
הלכתי לראות את הבית, מקרוב זה נראה ממש רע, נראה שיותר זול להרוס הכל ולבנות מחדש, אבל אם ניתן רק לחזק, אולי יש לבית זה פוטנציאל - אנני יודע.
למען האמת זה נראה ממש סכנת נפשות,
אני מהנדס מכונות, לא בנין, אבל למדתי קצת חוזק..
איך בכלל ניתן להעריך חוזק של בנין זה? איך יודעים מהו טיב החומר? האם מהנדס בנין צריך ל"חתום" העל כשירות מבנה זה לאחר שיפוץ? כיצד מחזקים עם קונסטרוקצית פלדה כשכל המבנה מט ליפול לטעמי.
הענין מסקרן אותי, אשמח לשמוע את דעתך/דעתכם.
אסף
אני בספק אם תצליח לשמר משהו... מקסימום לשחזר
יהיה מעניין לשמוע את דעתם שם המתמחים בנושא, נמתין בסבלנות לתגובתם.
הדבר הראשון שיש לעשות בשימור מבנה בטון ישן הוא לעצור את הקורוזיה של ברזלי הזיון.
את זה כדאי לעשות באמצעות ריסוס אינהיביטור באופן חיצוני על הבטון.
במידה והבטון עבה יותר מ- 40 ס"מ כדאי לרסס משני הצדדים (מבפנים ומבחוץ). זה נכון גם לגבי התקרה
אחרי שעצרת את החלודה (קורוזיה) אפשר להמשיך ולתכנון את שיקום המבנה
השיקום חייב להעשות על פי הוראות של קונסטרוקטור שהיה בפועל במקום.
תודהה חגי וכל המגיבים, ברור שצריך להביא קונסטרוקטור שיבדוק וכו' אבל שאלתי היא באופן כללי כיצד מחזקים /האם ניתן לחזק מבנה ישן?
אשמח לשמוע תשובה, ממי שעסק/שמע על חיזוק מבנה לשימור
אסף
אותנטיות, שם המשחק למבנה מסוג זה.
מתוך התמונות, לטעמי המצב סביר לשיקום, וללא ספק כדאי יותר כלכלית מפרוק והקמה. עליך לזכור שמבחינת הרשויות, במידה ופירקת, האגרות יקרות יותר להקמה מחודשת.
לעניין עצמו, טיפלנו במבנים הרבה הרבה הרבה יותר גרועים מצבית, ועוד בסמוך לים, ועוד קשישים יותר בשנים. כיום יש חומרים מעולים לשיקום, כאשר באחוזים מסל ההשקעה יהיו נמוכים ביחס לעלות העבודה (שאל לה להתבצע ע"י חאפרים למינהם).
אין ספק, שלעניין מסוג זה נזקק קונסטרוקטור, אולם מסוג היודע לחשוב נכון לתחום השימור. אל תתפתה לכל קונסטרוקטור! יש להתייחס לביסוס ושיקומו.
מבנית, מה שנקרא שלד, להערכתי העלויות ממש לא בשמים.
אם ברצונך גם שימור ויזואלי חוץ ופנים, קח אדריכל/ית חכמה, ולא מעצב/ת פנים
פרוייקט מעניין !!!
בהצלחה !
יעקב - 050-5625203
אסף
אני ממליץ לך לפנות למהנדס ישקה שיינהולץ ולקבל הערכה ו/או מפרט לגבי השיקום הדרוש
ישקה מומחה בכל התחומים הרלוונטיים ויוכל להמליץ לך גם על בעלי מקצוע לביצוע השיקום בבוא העת
הטלפון של ישקה הוא 050-7773048
בהצלחה
נכון מאוד חברה טובה זה השמה NEVERUST מרעננה
האפ המבנה מוכרז מבנה לשימור? אם כן לא בטוח שיאפשרו להרוס. אם לא יש לי תחושה שיהיה יותר קל להרוס ולשחזר.
לגבי תמיכה בקונסטרוקצית פלדה, אפשר לראות עבודה מעניינת כשנוסעים דרומה באיילון קצת לני מחלף וולפסון מצד ימין של הכביש.
שלום לכולם
ע"פ המלצת החברים בפורום פניתי למישרדו של מהנדס השימור ישקה, סיכמתי אם ישקה שיבדוק את הנכס ואם הפרויקט יצא לפועל - הוא יבצע אותו. (הייתי מצידי גם די גמיש וסיכמנו שאם הוא בסביבה נקפוץ יחד בהתראה קצרה- ישקה, איש נחמד מאד- הסכים. בסופו של דבר הגיע קונסטרוקטור שעובד עם ישקה), להלן הממצאים:
הבית אכן ניבנה בשני שלבים החלק האחורי קדום יותר אפשהו בשנות השלושים והחלק בקידמי (תמונה חזיתית:כניסה וחלונות) בשנות החמישים. החריץ בתמונה לכל גובה הבית הינו הגבול בית הישן לחדש.
ולסיכום:
עידכנתי את משרד התיווך בממצאים- מקווה שלא יפילו אף אחד בפח- זה יהיה מאד כואב. (לכולם מספרים שצריך רק שיפוץ יסודי........)
מקווה שכולנו למדנו מהסיפור המשך דיונים פוריים
אסף
נ.ב.
שאלתי את המהנדס האם הוא רוצה שאני אקשר אותו עם בעל הנכס- אולי הוא ירצה לשפץ/לשמר - המהנדס סירב ואמר שבקלות ניתן ליפול בפרויקט זה.
הנכס הוצע למכירה ע"י הבעלים ב 1,450,000 ש"ח- ממש חוצפה(גודל המגרש 240 מ"ר, גודל הבית 200 מ"ר).
לאור העובדה שחייבים לשמר את החזית וזה גם תחום בזמן ערך הנכס הוא משהו כמו 300 אש"ח......
מי חשב שזו מציאה חהחהחהחהחהחה........
תבדוק אולי מתחת יש נפט(גם גז מספיק טוב) .
צר לי, אך לא נראה לי!!!
וואו...איזה מחירים...חגיגה
אנשים איבדו פרופורציות לגמרי - אני שוקל לחזור לבית הורי בנהריה 
הוסף תגובה חדשה