רק למשתמשים רשומים גישה מלאה לכל ישומי האתר !
על מנת ליהנות מכל הפיצ'רים והשירותים אותם אנו מציעים בפורטל החדש - מומלץ לבצע הרשמה קצרה ולנהל כרטיס אישי (ניתן גם באמצעות היוזר בפייסבוק).
ההרשמה והשימוש בתכני הפורטל ללא עלות !
על מנת ליהנות מכל הפיצ'רים והשירותים אותם אנו מציעים בפורטל החדש - מומלץ לבצע הרשמה קצרה ולנהל כרטיס אישי (ניתן גם באמצעות היוזר בפייסבוק).
ההרשמה והשימוש בתכני הפורטל ללא עלות !
נשאלתי שאלה על התמונה הזאת
מה גרם לקריסת העמוד?
האם זאת טעות של קונסטרוקטור
או בעיה בבטון?
והכי חשוב!
איך פותרים הבעיה אחרי קריסת העמוד ושקיעת התקרה כמו שראינו בתמונה
מה אתם אומרים על זה?
זה טעות המתכנן !!!!
בגלל שלא שם חישוקים במקום הזה - במיוחד בחיבור תמיד שמים בצפיפות כל 10 ס"מ.
או אולי קבלן פיספס ובפיקוח עליון לא ראו את זה .
פיתרון: אפשר לשים תמיכות זמניות , להרוס את העמוד ולבנות מחדש עם חיבור קוציים כימיים.
מעניין, נראה כי המבנה לא אוכלס עדין ועומד כבר זמן רק, אני לא מזהה שיש טיח\צבע על התקרה ומכאן למד על כך.
באיזור זה חסרים חישוקים, כמו שנימר ציין, החתך האפקטיבי של העמוד כמעט ואינו קיים, רוב הבטון נשר והמוטות התחילו לקבל את כוחות הלחיצה (מה שלא אמור לקרות,זה אמור לעבור לבטון). מה אפשר לעשות ? לתמוך באופן זמני את הקורות, להרוס את העמוד ולהציב עמוד פלדה או בטון.
נמר
עמוד לא קורס בגלל מחסור בחישוק אחד או שנים. החוסר בחישוקים רק עזר לכך
כפי הנראה העמוד נשא עליו עומסים גדולים הרבה מעבר למתוכנן או לחילופין חוזק הבטון באזור זה היה נמוך מהנדרש באופן קיצוני.
הבטון בראש העמוד לא עמד בלחץ והתפרק, החוסר בחישוקים הוסיף החלשה של הבטון בכך שהבטון לא היה כלוא .
עם התפרקות הבטון עבר העומס למוטות הברזל שלא היו מסוגלים לעמוד בלחץ וקרסו כלפי חוץ.
אבדן כשר הלחיצה של העמוד גרמו לשקיעת הקורה הראשית והעברת העומסים לעמודים שכנים, תוך רדיסטרבוציה של הכוחות והמומנטים בקורה זאת עד לקבלת שווי משקל חדש
אני לא כל כך הבנתי. אם אתה רוצה תתקשר עלי ואני אסביר לך . פעם עשיתי מחקר גדול בתחום העמודים ופרטי זיון בהם.
נמר
אם אתה לא הבנת אז אתה רוצה להסביר לי ???
חוץ מזה חישוקים לא סמים אלא מספקים או שמים
סמים זה נרקוטיקס
קודם כל לא צריך להתעצבן. אם היו חישוקים לא היה מתפרק. אני לא מאמים שבטון עבר את העומס המותר עליו. עמוד הוא בערך 20/30 צריך להעמיס אותו יותר מ 300 טון לכשל. אני חושב שהמבנה הזה לא כל כך גבוהה. ועמוד לא הגיעה לעומס כזה.
מרוב הבדיקות שעשית בארץ עמודים מתפרקים בגלל הזיון לא נכון או חלודה.
נמר
אני רואה שיש לך בעיות בחשבון
עמוד של 20/30 ,גם לא גבוה במיוחד, יכשל בהרבה פחות מ 300 טון ואפילו אם יש לו חישוקים כנדרש
קודם כל אם תוריד כל המקדמים תגיע ל300 טון (חומר וכוח).
אולי יש לי בעיה בחישבון לך כנראה יש בעיה בלתת כבוד לאנשים ולכתוב כמו בן אדם
נמר
עמוד 20/30 נותן שטח חתך של 600 ס"ר
אם נלחץ אותו עד לשבירה של הבטון נקבל (בהנחה של ב -30)
300*600=180000 שזה 180 טון
וזאת לפני שלקחנו בחשבון את גובה העמוד
אין שום סכוי שבעולם שעמוד כזה יחזיק 300 טון
וחוץ מזה אין צורך לקחת כל דבר באופן אישי
תוריד גם מקדם ביטחון לעומס 180*1.45 =260 טון
אני לא יודע עד כמה מה שאני הולך להגיד נכון לגבי בטון מזויין, אבל בכל זאת:
נראה שהשקיעה בקורות שנתמכו על העמוד הכניסה את העיבורים לתחום הפלסטי. הריסה של העמוד ובנייה מחדש תשאיר את הרכיבים בתחום הזה, שקרוב הרבה יותר לעיבור השבר וכמובן לא מפצה על הכפיפה שכבר נוצרה וסביר שאינה תקנית בשירות.
לדעתי כדי להגיע לתיקון "טוב" יהיה צורך "לעבר" את הרכיבים ששקעו בכיוון הנגדי (מעלה) עד לנקודה שממנה החזרה האלסטית תתן עיבור (שקיעה) שקרובה לאפס כלומר יש "לדחוף" את הרכיבים מעלה מעבר לאוברקאנט העמוד החדש שנכניס.
מה אתם חושבים?
אתה צודק ב100 % התיקון הוא רק לעמוד . יש אופצייה להרים את התקרה ומתחת לשים פרופיל פלדה .
נמר
אתה עדיין טועה
אתה צריך לחלק במקדם הביטחון ולא להכפיל
כלומר אם העמוד מסוגל לשאת 180 טון (והוא לא) אזי העומס בפועל עליו אסור שיעלה על 180/1.45
שזה 124 טון
להערכתי מבלי לחשב, עומס תכן על עמוד כזה כשלוקחים בחשבון לחץ בטון מותר מקדמי ביטחון לעומסים גובה עמוד וכד' יכול להיות בערך 40 טון
לא הבנת אותי .
נניח היה לי 300 טון עומס תכן זה אומר שיש לי 300/1.45 עומס שירות = 205 טון.
הבטון מסוגל לקבל 0.2*0.3*3000=180 טון.
קצת חסר בערך עמוד מחזיק 280 טוןבלי שום מקדמים.
אם כמו שאתה אומר יש קריסה ההתפרקות צריכה להיות באמצע לפי קריסת אולר.
http://www.google.co.il/imgres?imgurl=http://cee.engr.ucdavi s.edu/faculty/chai/Research/Planar%2520Wall%2520Stability/Wa llcolumn5.jpg&imgrefurl=http://cee.engr.ucdavis.edu/facu lty/chai/Research/Planar%2520Wall%2520Stability/struct-walls .htm&h=432&w=293&sz=38&tbnid=7g-JN0VhU59wxM: &tbnh=126&tbnw=85&prev=/images%3Fq%3Dcolumn%2Bbu ckling&zoom=1&q=column+buckling&hl=iw&usg=__ cU6bAv_WUb3nVxXekMWnzVuMzsM=&sa=X&ei=3lu8TIXfDcnCswb mxeDMDQ&ved=0CBsQ9QEwBQ
נמר
התמונות האלה לא רלוונטיות למקרה והן מתייחסות לנסויים של לחיצה ומתיחה ציקליים
אם אתה עדיין טוען שעמוד של 20/30 ס"מ מסוגל לשאת יותר מ 300 טון אז אני מקווה שלא יצא לי להיות במבנה שאתה תכננת
גם לא יזיק לך להודות בטעות. אפילו אני טועה לפעמים
נמר
כנס להודעות פרטיות