תקרת צלעות

36 פוסטים / 0 חדשים
פרסום אחרון
tal83
התמונה של tal83
 האם הרחבת הצלעות בתקרת צלעות

 האם הרחבת הצלעות בתקרת צלעות תמיד תתבצע בסמכים פנימיים והיא אמורה לתת מענה רק לבעיית גזירה ?


 


המון תודה ,


פרסים יוגרלו בין העונים נכנונה

CivilEng2010-5-16 15:31:8
Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
מרחיבים את את הצלעות מעל לסמך

מרחיבים את את הצלעות מעל לסמך ביניים. אבל לא רק כדי לתת פתרון לבעיית הגזירה אלא גם לבעיית המומנט השלילי. הרי המומנט מעל הסמך שלילי, ז"א הלחיצה הינה בסיב התחתון, ולכן אין מספיק בטון שמסוגל לקבל את כוחות הלחיצה. ולכן מגדילים את הצלע (ובמקרים אחרים גם מבטלים את גופי המילוי)
בהצלחה

tal83
התמונה של tal83
אחלה המון תודה ! אז למעשה אני

אחלה המון תודה !


אז למעשה אני אמור לבדוק את תסבולת הבטון מעל הסמך כאשר החתך הוא מלבני , ובדיקה נוספת עבור הנקודה בה מתחילים גופי המילוי , כאשר מעליה מומנט חיובי ואז היא מתנהגת כחתך מלבני ?

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
בערך... בעיקרון יש צורך לבדוק

בערך...
בעיקרון יש צורך לבדוק
1)את התסבולת מעל ציר הסמך(כחתך מלבני)
2)התסבולת בקצהו
3)תסבולת הצלע באזור ההרחבה שביצעת
4) חתך הצלע בנק' הקרובה לסמך שבה אין הרחבה.

בוא נאמר שאם אתה יכול להניח שכמויות הזיון בחתכים שיש לבדוק הן קרובות, תוכל לבדוק רק את החתכים בהם תדרשנה כמויות הזיון גדולות יותר.

tal83
התמונה של tal83
אחלה .... המון המון תודה על

אחלה .... המון המון תודה על העזרה ,


 


ורק שאלה אחרונה קטנטונת , אם אני אמור לקבוע עם עומס התכן לתקרת צלעות ומתואר לי רק חתך התקרה במבט צד כלומר אין לי שום מידע לגבי האם הוצעו הרחבות כלשהן , יש אפשרות לקבוע האם צריך הרחבה ללא עומס תכן ידוע ? כלומר להניח שבוצעו הרחבות ולבדוק עבורן תסבולות וכך לעדכן עומס מותר ..


הבעיה שלי עם מחשבה זו שאני אולי אוכל לעלות את עומס התכן מעל הסמך אך  בשדה עדיין קיים אותו חתך קמץ שהתסבולת שלו קטנה מזו של הסמך ללא הרחבה ...


הצלחת להבין או שסתם שיגעתי אותך

tal83
התמונה של tal83
עם - שורה ראשונה מילה מיותרת

עם - שורה ראשונה מילה מיותרת .. סליחה

מערכת האתר
התמונה של מערכת האתר
[QUOTE=tal83]עם - שורה ראשונה

tal83 wrote:

עם - שורה ראשונה מילה מיותרת .. סליחה



היי טל - אתה יכול לערוך את הודעתך - יש לך למטה "ערוך".


 

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
אוקי, מאחר ונתונה לך צורת

אוקי, מאחר ונתונה לך צורת החתך של התקרה תוכל אם כך לקבוע את המשקל העצמי של החתך בשדה. שיטת התכן האידיאלית היא איטרטיבית , כאשר אתה קובע את החתך, ואז בודק אם החתך מקיים את החישוב הסטטי(אם לא מתקן וכו').

אני מציע לך לבדוק קודם את הצלע לתנאי שירות, ואז להתחיל להתעסק באפשרות ההרחבה של הצלעות ליד הסמך. ואז להוסיף את ההרחבות למשקל העצמי.
אציין כמובן שיש יש מהנדסים שמעדיפים לערוך את החישוב הראשוני עם הנחה של תוספת של משקל ההרחבות.

אין בעד מה . אם יש עוד שאלות אנחנו כאן. ואם לא עניתי על שאלתך תחזור ותשאל

tal83
התמונה של tal83
הבנתי אותך מצויין אני מיד

הבנתי אותך מצויין אני מיד אעלה שרטוט של השאלה ותאמר בבקשה לי אם אפשר להניח את מה  שהסברת לי כעת ...

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
בשמחה

בשמחה

tal83
התמונה של tal83
זה השרטוט שנתון ומתבקש למצוא

זה השרטוט שנתון ומתבקש למצוא עומס תכן למצב גבולי של הרס בלבד  כאשר עומס התכן הוא קבוע ומפורס על כל אורך החתך ....והאם מזה ניתן לקבוע שישנן הרחבות צלע או שאני צריך להניח זאת ...



 

CivilEng2010-1-28 17:46:20
tal83
התמונה של tal83
לא סרוק משהו ... אבל צד שמאל

לא סרוק משהו ... אבל צד שמאל הוא בדיוק כמו צד ימין ... סורי....


ודבר נוסף הוא שיש לקבוע את עומס התכן מבחינת גזירה /כפף ..


 


אווווף התחרפנתי מהצלעות האלו !


מזל שיש אותך

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
עבור מפתח כזה, סביר להניח כי

עבור מפתח כזה, סביר להניח כי יש צורך בהרחבה של הצלעות. בכל אופן יש לבדוק את זה לעומק (תערוך חישוב סטטי ולפי החישוב תבדוק את מנות הזיון שנתונות... כמובן שיש לעשות זאת אחורנית, כי אני מניח שצורת החתך לא ידועה - לא כך?)


tal83
התמונה של tal83
טפשון שכמוני ... צורת החתך גם

טפשון שכמוני ... צורת החתך גם היא נתונה ... והיא מתוארת ללא הרחבות כל שהן כלומר מרווח של 500 מ"מ בין צלע לצלע כאשר כל צלע בעלת רוחב של 150  מ"מ ..


פשרט "שולי" ....

tal83
התמונה של tal83
נראה לי שהוא התאייש ממני ....

נראה לי שהוא התאייש ממני .....

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
טל, תאר לעצמך שאני באמצע

טל, תאר לעצמך שאני באמצע הקלדת התגובה לשאלתך ופתאום יש הפסקת חשמל ברחוב (כן כן מבצעים תיקונים ללא הודעה לקהל ...)

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
טוב לשאלתך, עבור מפתח כזה,

טוב לשאלתך,
עבור מפתח כזה, סביר להניח כי יש צורך בהרחבה של הצלעות. בכל אופן יש לבדוק
את זה לעומק (תערוך חישוב סטטי ולפי החישוב תבדוק את מנות הזיון
שנתונות... כמובן שיש לעשות זאת אחורנית)

שים לב שהעומס השימושי אינו גדול מ 300 ק"ג למ"ר (המרחק בין הצלעות המחקלות מצביע על כך..)

אם כך, אתה יכול להעריך פחות או יותר את עומס התכן לפי מנות הזיון בשדה ומעל לסמך. (בהינתן מומנט חיובי לפי f*l*l/14.2 ומומנט שלילי לפי f*l*l/8)

tal83
התמונה של tal83
טוב כבר חשבתי שבאמת התייאשת

טוב כבר חשבתי שבאמת התייאשת ממני !  חברת חשמל האלה גם חשמל הם כבר לא יכולים להחזיק !


בכל אופן המון המון המון המון תודה על העזרה ... !!!!!!!!


ושיהיה לילה טוב  !

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
בכיף , בהצלחה 

בכיף , בהצלחה 

tal83
התמונה של tal83
קמיל המווווווווווווון תודה

קמיל המווווווווווווון תודה המבחן מאחוריי .....


עזרת לי המון !!!!


אגב אתה מתחום התכנון או הניהול ?

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
מצוין. שיהיה המון המון בהצלחה

מצוין. שיהיה המון המון בהצלחה.
תכנון.

דרך אגב, מבני בטון 1 לדעתי הוא הקורס הכי חשוב בתואר.
 

tal83
התמונה של tal83
שאלה ראשונה 60% והיא.....

שאלה ראשונה 60% והיא..... תקרת צלעות


צודק, את האמת זה גם מה שאני חושב וטוען בפני כל הסטונדטים שמשום מה חושבים שחוזק2 הרבה יותר חשוב! אני לא אומר שהוא לא חשוב , הוא מסביר מספר עקרונות אבל הוא מזניח המון דברים ומתעסק במצבים מאד פשוטים ...


אגב, איך בתחום התכנון ? אתה נהנה ? אני בדילמות איזה מסלול לבחור ..

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
יש בזה משהו (חוזק..) אלא מה?

יש בזה משהו (חוזק..) אלא מה? הייתי אומר שמאחר ובטון אחד כולל בתוכו הרבה עקרונות שעליה מתבססים בתכנון המבנה הקונבנציונלי, הבנה של העקרונות מובילה למהנדס בטון יותר טוב. פשוט הבנה עם התוצר אותו אתה מתכנן.

מצד שני, תורת החוזק עונה להרבה שאלות חשובות. בלי לפשט את ההנחות, יהיה הרבה קשה לענות עליהן.

תכנון הוא תחום מעניין, מאתרגר ומלחיץ   בקשר לדילמה שלך, עדיין מוקדם לקבוע. אני מציע שתחכה עד שאתה בא במגע עם עוד קורסים מהניהול אולי יעניין אותך.
אם תראה שבכל זאת תכנון הוא התחום הראשי שלך, ומעניין אותך גם ניהול אתה תמיד יכול לשלב. (אשמח לפרט בהמשך אם תרצה)
שיהיה בהצלחה במבחנים

tal83
התמונה של tal83
איזה כיף שיש סוף סוף מישהו -

איזה כיף שיש סוף סוף מישהו - מהנדס אמיתי שאפשר לדבר איתו , עד כמה שזה נשמע מצחיק אנחנו לומדים את זה ואין לנו מושג מה הולך בחוץ ואיך הדברים עובדים ! המון תודה !


מעניין אותי מאד ותמיד אשמח לשמוע דברים חדשים .


 לגבי השילוב בין תכנון לניהול , הבנתי שמי שהולך למסלול תכנון לא יוכל לחתום כמהנדס שלמד ניהול ולהפך על אחת כמה וכמה . פעם זה היה אפשרי אך היום הבנתי שהשתנו הדברים..


 

tal832010-1-29 2:13:42
Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
[QUOTE=tal83]

tal83 wrote:

 לגבי השילוב בין תכנון לניהול , הבנתי שמי שהולך למסלול תכנון לא יוכל לחתום כמהנדס שלמד ניהול ולהפך על אחת כמה וכמה . פעם זה היה אפשרי אך היום הבנתי שהשתנו הדברים..

 



לא מדוייק. אם אתה נרשם למדור מבנים אתה מקבל חתימה במדור מבנים(כמובן אחרי מילוי מספר תנאים ומבחן)
לגבי חתימה במדור ניהול כפי שידוע לי, עדיין אין סעיף בחוק שמונע מהנדס ממדור המבנים לחתום כמהנדס ניהול. (ההיפך ברור שכן).

בכל אופן, תמיד אתה יכול להירשם לשני המדורות (כמובן אם אתה ממלא את תנאי המדור)

.
Kamil Ma.2010-1-29 11:26:20

tal83
התמונה של tal83
אני התקשרתי לפני מספר שבועות

אני התקשרתי לפני מספר שבועות אל  רשם המהנדסים והבחורה שענתה לי (ואין לי מושג מי זאת)


אמרה שישנו חוק כזה של ייחוד סמכויות בענף הבניה , אולי לא הבנתי אותה טוב או שפשוט נפלתי על איזו "סתם" מזכירה שהחליטה לשלוף לי תשובה מהמותן ..


ומה דעתך לגבי הסקר שפורסם פה ? התוצאות דיי משקפות את המציאות?


אגב, לירן פירגן לך על העזרה שלשום  !  זה נמצא בטוקבק-הראיון

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
לא נראה לי שהיא סתם איזה משהו

לא נראה לי שהיא סתם איזה משהו  כנראה שהיא מכירה את הסוגיה יותר טוב מאיתנו. לירן מבין בנושא, ניתן לשאול אותו.
לגבי הסקר, הוא אכן משקף את המציאות.

אוו תודה, אני יחזיר לו!

tal83
התמונה של tal83
אחלה ..  אז שוב קמיל  - אלף

אחלה ..  אז שוב קמיל  - אלף מליון תודות על העזרה ..


לגבי התקרת צלעות וסתם באופן  כללי שהיה לי כיף לדבר עם מישהו "אמיתי"


אני מתפנה עכשיו לחוזק 2 ..

tal83
התמונה של tal83
קמייייייייייייייייייייייייילל

קמייייייייייייייייייייייייילללללללללללללללללללללללללללל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


קיבלתי 100 במבני בטון1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


המון המון המון אלפי מיליוני תודות  מי היה מאמין שבדקה התשעים , אפשר לומר 12 שעות לפני המבחן הצלת אותי עם כל התקרת צלעות הזאת !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


פשוט תענוג ...


וכמובן תודה ענקית לכל מי שהגה/מנהל  את האתר ... !!!  

Kamil Ma.
התמונה של Kamil Ma.
אלף ברכות !!!!!

אלף ברכות !!!!!

נור
התמונה של אנונימי
שלום

שאלה דחופה .. איך לחשב את צלע מחלק ..צריכה עזרה ..

נור
התמונה של אנונימי
שלום

שאלה דחופה .. איך לחשב את צלע מחלק ..צריכה עזרה ..

איציק, מהנדס בניין
התמונה של אנונימי
צלע מחלקת

נור שלום.

ההנחיות לחישוב צלעות מחלקות מופיעות בת"י 446/2, סעיפים 23.2.6 ו- 23.4.4.

צלע מחלקת נותנים כל 2.5 מטר, או כל 2 מטר אם העומס השימושי גדול מ-300 ק"ג למ"ר.
בצלע מחלקת נותנים 4 מוטות כך ששטח חתך הזיון שלהם יהיה כמו שטח חתך הזיון בשדה (הכוונה לגדול מבין השדות).

בהצלחה.

אוהד
התמונה של אנונימי
הפיכת בלוק

למה הופכים בלוק ?

אורח
התמונה של אנונימי
תשובות

אוהד,
הופכים בלוק בקרבת הסמך כדי להרחיב את הצלעות.
באופן זה מגדילים את תסבולת החתך.
ראה תגובה מספר 3 בשרשור הזה.